Отправлено: 24.10.05 02:53. Заголовок: Не много о подводной охоте

Немного о подводной охоте.

 Отправлено: 11.12.05 23:10. Заголовок: Re:

туу у Нас собрание профи в подводохоте ,парни подскажите начинающему,существует ли какои нибудь тренинг по задержке дыхания ,ато у меня ,бывшего заядлого курильщика,45 секунд и ...вот так ,или всё -БЕЗНАДЁГА

 Отправлено: 13.12.05 00:09. Заголовок: Re:

Лично я далеко не профи.Всего то раз 30 *ходил *
,и то в основном как фридайвер,а не охотник .
Я в бассейне тренируюсь -под водой 25 метров (без ласт) потом полным ходом назад ,отдыхаю (лицо опускаю в воду -так пульс быстрее к норме подходит)и снова туда и обратно.Тут главное максимально кослород береч ,как говорится не делай резких движений .2 мин . на диване держу . А в условиях охоты (так профи пищут ) главное чувствуй себя комфортней 30 сек .заныр и нормально .И лучше без длительной дыхательной подготовки(гипервинтиляция) 3-5 раз вдохнул-выдохнул и в перед ,точнее в низ

 Отправлено: 13.12.05 14:37. Заголовок: Re:

vladimir2005
liss
Даже и дополнить нечего! 45 секунд - вполне нормальная задержка, а лучший тренинг - почаще ходить на охоту . И бассейн, конечно, хоть и дорого, но очень помогает развивать дыхание. Есть некоторые упражнения по "домашней" тренировке - например такое.
Пациент сидит в кресле или лежит на диване таким образом чтобы ему были видны часы с секундной стрелкой. Задерживает дыхание на минуту(45 секунд, если трудно то на 30). Когда время проходит, спортсмен делает выдох, потом ОДИН глубокий вдох во все лёгкие и снова ждёт минуту. Так повторяется 30 раз . Пациент, который выдержит ЭТО, почувствует что его лёгкие увеличились раза в полтора! Упражнение придумали фридайверы, нырявшие без акваланга на сто метров за новым мировым рекордом .
Ещё одно упражнение, которое придумали любители-подводники. Идёт спортсмен по улице, вдоль дороги стоят фонарные столбы. Он задерживает дыхание у одного столба и спокойно идёт к следующему. Расстояние между столбами солидное, не каждый проходит его на одной задержке! Когда я начинал заниматься ПО, тренировался и тем и другим способом. На "пике формы" спокойно проходил мимо двух столбов .

 Отправлено: 15.12.05 01:29. Заголовок: Re:

liss

очень интересня история, и поучительная...

lissKonstantin интересные варианты тренировки дыхания, только не совсем понял почему предварительная гипервентиляция легких не подходит (???), объясните плиз... а то я "личные рекорды" ставил именно используя гипервентеляцию

Konstantin
а в первом предложеном тобой тренинге можно для начала не один, а несколько глубоких вздохов за 30-45сек делать, а то одним не надышаться

 Отправлено: 16.12.05 12:28. Заголовок: Re:

XX
Про гипервентиляцию. Это опасно при нырянии. Когда спортсмен много и часто дышит перед нырком, его кровь насыщается кислородом сверх меры. Углекислый газ выходит из крови, в результате задержка дыхания увеличивается. Причём увеличивается оттого, что организм реагирует на повышенное содержание УГЛЕКИСЛОГО ГАЗА; когда его количество достигает какой-то нормы, возникает сильное желание сделать вдох. При Гипервентиляции его не возникает дольше - кислорода остаётся мало, а спортсмену кажется что всё ещё в порядке . Это уже опасно, так как потеря сознания от кислородного голодания происходит практически без выраженных предвестников - раз и всё, как свет выключили.

Поэтому при нырках на дальность в бассейне обязательно нужна страховка, а на подводной охоте лучше гипервентиляцию не использовать. 3-4 глубоких вдоха-выдоха это не гипервентиляция!!!
Есть в интернете такая статья: http://spearfishing.chat.ru/free3.html То, что я писал в двух словах, там описано подробно. А вот совет-цитата от опытнейшего латвийского охотника по прозвищу Doc:

цитата

---

Мой совет - опытным путём определите свой порог гипервентиляции (см. сигналы в стаье) и в следующие разы делайте ровно половину вдохов-выдохов.

---

 Отправлено: 17.12.05 15:28. Заголовок: Re:

ок, спасибо Костя, относительно гипервентеляции теперь кое что понял... а ты как я понял перед нырком делаешь всего 3-4 вздоха да (неужели у тебя предел гипервентиляции 6-8 - имею ввиду половину от этого кол-ва, или у тебя др система чем предложена

 Отправлено: 20.12.05 10:55. Заголовок: Re:

XX22
У меня своя система, немного другая, чем описана в статье. По ней гипервентиляция не нужна вообще(потому как опасна) и достаточно нескольких глубоких и спокойных вдохов и выдохов. Главное на охоте не суетиться, не делать резких движений, а к этому отнисится и учащённое дыхание перед нырком - гипервентиляция. Перед глубоким и долгим нырком хватает трёх-четырёх "дыханий", это точно меньше половины "личного предела" и ничем не грозит под водой.

 Отправлено: 21.12.05 13:39. Заголовок: Re:

понятно, а от частых ныряний голова не болит? я если часто ныряю потом может башка трещать

 Отправлено: 21.12.05 21:29. Заголовок: Re:

Если голова болит так как от надувания ртом лодки НЫРОК ,то просто много не ныряй ,если подругому болит ,то может от насморка,гайморита,отита ..... тада к врачу надо

 Отправлено: 22.12.05 16:50. Заголовок: Re:

от надувания Нырка, точнее его дна и подушек-сидений голова будет болеть у моего компаньена по рыбалке, есть у меня такой ЧЕЛОВЕК-НАСОС

 Отправлено: 12.01.06 13:15. Заголовок: Re:

roliks

Не правда не один уважающий себя охотник не станет стрелять мелочь!!!

 Отправлено: 18.01.06 19:24. Заголовок: Re:

Приветствую всех!
Пока до начала более или менее подходящего для охоты сезона есть время -занимаюсь штудированием теории -думаю не лишнее...
И вот ,что я узнал для себя еще -чем и делюсь с Вами Други,правда это не дополнит сказоного уже выше нашим Докой-Костеи(в хорошем смысле)-но все же...
Учебник к курсу Open Water Diver,стр.209 цитирую:
Гипервентиляция эффективна,потому что потребность в дыхании возникает из-за повышения уровня углекислого газа в организме ,а не из-за понижения уровня кислорода.Три или четыре глубоких вдоха опускают уровень углекислого газа чуть ниже нормы,поэтому,после задержки дыхания содержание углекислого газа достигает того уровня,при котором необходимо сделать вдох,не сразу-а на это уходит больше времени чем обычно.Если Вы никогда не использовали этот метод ,то бдете поражены,насколько он эффективен.Очень важно-НЕ СОВЕРШАТЬ БОЛЕЕ ТРЕХ ИЛИ ЧЕТЫРЕХ ВДОХОВ.Избыточная гипервентиляция представляет ОПАСНОСТЬ,потомучто Вы можете понизить уровень углекислого газа настолько,что у Вас закончится запас кислорода до того момента,когда Вы почуствуете потребность в дыхании.Это приведетк ВНЕЗАПНОЙ ПОТЕРЕ СОЗНАНИЯ И К УТОПЛЕНИЮ
Не производите избыточную гипервентиляцию!
Вот так-то парни...

 Отправлено: 18.01.06 19:35. Заголовок: Re:

Побоялся ,что все не поместится в прошлый раз...
И так продолжим:ныряя с использованием метода гипервентиляции,обязательно отдыхаите не менее минуты между попытками,чтобы дать возможность организму востановить нормальный уровень кислорода.Если Вы чуствуете усталость,головокружение или ухудшение состояния,прекратите ныряние и отдохните.
Во как...

 Отправлено: 18.01.06 19:45. Заголовок: Re:

А вот еще один автор подтверждает Орлов и Сафонов книга"Акваланг и подводное плавание":Задержка дыхания
Термин "апное", обозначающий задержку дыхания под водой, известен многим. Методика увеличения ее продолжительности включает "растягивание" легких, сознательное замедление и ослабление сердечной деятельности, особое медитативное состояние и многие другие секреты, о которых непосвященный и не догадывается. Овладение ими — долгий и трудный путь, который способны пройти лишь единицы. Нам же с вами рекорды не нужны, — достаточно использовать по максимуму собственные ресурсы без особого насилия над организмом. А они обширнее, чем вы подозреваете!
Начнем с обычной ситуации. Человек набирает полную грудь воздуху и уходит под воду. Некоторое время — примерно минуту — он чувствует себя вполне комфортно, пока не возникает желание выдохнуть и вдохнуть свежего воздуха. Некоторое время ныряльщик терпит, но когда желание становится невыносимым, стремительно поднимается на поверхность и жадно глотает свежий воздух. Обычно говорят, что "закончился воздух". Но лишь немногие представляют, что происходит в организме и почему нам так хочется дышать.
В начале погружения у нас есть запас кислорода в трех резервуарах: в легких, в составе гемоглобина в крови и миоглобина в мышцах. Когда в процессе клеточного дыхания запасы кислорода расходуются, а содержание СО2 повышается, рецепторы газов, расположенные в каротидных артериях и дыхательном центре головного мозга, подают тревожные сигналы в мозг, стимулирующие рефлекторные дыхательные движения грудной клетки. Рефлекс вдоха может быть настолько силен, что ныряльщик, не рассчитавший собственных сил, сделает глубокий вдох, не успев добраться до поверхности. Но даже если пловец пересилит рефлекс, то, когда концентрация кислорода упадет ниже пороговой величины, мозг отключится, и человек потеряет сознание.
Рецепторы СО2 срабатывают и тем самым предотвращают падение концентрации О2 до предельного значения. Для продления пребывания под водой можно задержать сигнал этих рецепторов, уменьшив перед погружением парциальное давление СО2 в легких и в крови: сделать несколько быстрых и глубоких вдохов—выдохов, немного подождать, успокоив сердечный ритм, глубоко вдохнуть и нырнуть. Этот прием называется гипервентиляцией. Если перестараться со вдохами —выдохами, вы почувствуете легкое головокружение, а перед глазами "забегают мурашки". Они означают, что вы слишком сильно понизили давление СО2, и организм протестует. Очищая легкие от СО2 , мы отдаляем рефлекс вдоха во времени, но приближаем его к кислородному пределу. Злоупотребляя гипервентиляцией, можно надолго задержать сигнал рецепторов — до тех пор, пока не погаснет сознание. Поскольку рецепторов концентрации О2 в организме нет, гипоксия наступает сразу, без предупреждающих симптомов.

 Отправлено: 18.01.06 19:54. Заголовок: Re:

Ну еще немного,а вообщето кому интересно пишите в привате ,я могу выслать на mail полностью всю книгу
.Еще одна обещеная цитата:С увеличением глубины желание вдохнуть слабеет, потому что внешнее давление уменьшает объем легких, и парциальное давление О2 в легких и крови повышается, отодвигая рефлекс вдоха и свое пороговое значение. Во время подъема на поверхность легкие расширяются (см. первый газовый закон), и парциальное давление О2 резко падает. Что в этом случае происходит, нетрудно догадаться. Данное явление известно под названием гипоксии подъема. Многие профессиональные спортсмены и подводные охотники, злоупотребив гипервентиляцией и не рассчитав время и глубину, заканчивают погружение в бессознательном состоянии. Поэтому вентилировать легкие перед погружением следует осторожно.
Важно научиться максимально использовать объем легких. Обычно мы едва пользуемся 10% от него, а ведь увеличение "рабочего" пространства легких позволило бы значительно продлить наше плавание под водой. Так что дышите глубже!
Замедление сердечного ритма
Скорость расходования кислорода под водой зависит от работы миокарда. Нетренированное сердце бьется сильно и часто, быстро истощая запасы кислорода. Замедление сердечного ритма — ключ к долгому пребыванию под водой. У знаменитого ныряльщика Жака Майоля сердце под водой сокращается со скоростью 20 ударов в минуту, т.е. почти в четыре раза медленнее, чем на поверхности. Это и позволяет человеку спускаться на глубины свыше сотни метров.
Для замедления работы сердца, во — первых, нужно иметь здоровое сердце и хорошую физическую форму. Во — вторых, надо полностью расслабиться и не делать под водой резких движений и мощных усилий. Для этого лучше носить длинные и жесткие ласты с большой площадью лопастей. Ползать по дну с аквалангом в них неудобно, а вот в толще воды они позволяют парить, совершая медленные и плавные гребки при высокой скорости спуска. Легкость погружения можно также обеспечить созданием небольшой отрицательной плавучести тела на поверхности воды, и тогда человек свободно и без лишних усилий опускается на дно, сохранив запас воздуха.

Подъем на поверхность
Легкое желание вдохнуть можно перебороть или обмануть, совершая быстрые глотательные движения. При его неумолимом усилении рекомендуется все бросить и подниматься на поверхность. Только не надо страдать и ждать головокружения от кислородного голода! Если вы собираете раковины на глубине 3 м, это не страшно, но на глубинах более 10 м не забывайте, что вам еще предстоит подъем, во время которого ваши легкие будут расширяться, а парциальное давление кислорода соответственно упадет. Главное — вовремя остановиться!
Подниматься на поверхность следует плавно и медленно — так же, как опускались. Ускоряя подъем бешеной работой ластами, вы не только приближаете первый глоток свежего воздуха, но и значительно увеличиваете расход кислорода и выделение СО2. Что приблизится раньше — желанный воздух или гипоксия — сказать трудно. Плавные же и несколько ленивые движения ластами требуют минимальных затрат дефицитного кислорода. Снизу поверхность, играющая бликами, кажется сияющей и великолепной. Поднимите руку вверх, чтобы не напороться на какое-нибудь препятствие, и остатками "выхлопного" воздуха очистите трубку от воды.